فیلم / آخرین مناظره مسعود پزشکیان و سعید جلیلی آغاز شد
به گزارش خبرنگار سیاسی خبرگزاری علم و فناوری آنا، آخرین مناظره مسعود پزشکیان و سعید جلیلی، دو نامزد راه یافته به مرحله دوم انتخابات ریاست جمهوری از لحظاتی پیش در ساختمان شیشه‌ای صداوسیما آغاز شد.
بنابراین گزارش، با اعلام نتایج انتخابات ریاست جمهوری ۱۴۰۳ از سوی وزارت کشور در روز ۸ تیرماه سال جاری، مسعود پزشکیان و سعید جلیلی با فاصله تقریبی ۲ میلیون رأی از یکدیگر به مرحله دوم انتخابات ریاست جمهوری راه یافتند.
شب گذشته نیز اولین مناظره بین این دو نامزد در ساختمان شیشه‌ای صداوسیما با موضوع «سیاست» برگزار شد که می‌توانید در اینجا این مناظره را تماشا کنید ضمن اینکه مناظره امشب با موضوع «اقتصاد» برگزار خواهد شد.
در این گزارش سعی داریم پوشش لحظه به لحظه مناظره را به شما مخاطبان محترم ارائه دهیم.
در ابتدای مناظره، سرود ملی جمهوری اسلامی ایران پخش شد
با اعلام خسروی (مجری) این مناظره به موضوعات اقتصادی اختصاص دارد، مناظره اول در دور دوم این انتخابات روز گذشته با موضوع مسائل سیاست داخلی و سیاست‌خارجی و فرهنگی برگزار شده بود. در دور اول این انتخابات نیز ۵ دور مناظره میان ۶ نامزد برگزار شده بود که اکثر آنها به مسائل اقتصادی و اجتماعی اختصاص داشت. تنها تغییر ظاهری مناظره دوم نسبت مناظره اول در دور دوم تغییر جایگاه نشستن آقایان جلیلی و پزشکیان است؛ در این مناظره دوم، پرسش و پاسخ اول با آقای پزشکیان خواهد بود.
سئوال اول از مسعود پزشکیان است با این مضمون که آقای پزشکیان! مشاور سیاسی شما در میزگرد سیاسی گفت که قانون اقدام راهبردی مجلس مانع بازگشت آمریکا به برجام شد. این قانون پس از خروج آمریکا از برجام بود؛ علت مخالفت شما با این قانون چیست؟
پاسخ پزشکیان به سئوال اول
دیشب در بحثهایی که شد این تداعی شده که من به سردار بزرگ ملی کشور طوری بحث شده که انگار بی احترامی شده است نسبت به آن بزرگوار. من ایشان (شهید سلیمانی) را غرور ملی و خار چشم دشمنان می دانم و ایشان الگویی است برای جوانان ما که راهش را ادامه دهند که در این صورت خیلی از مشکلات کشور با دیدی که ایشان داشت حل می‌شود.
ایشان قهرمان ظلم ستیز در خارج و یار و یاور ستمدیدگان در داخل بود؛ چه با حجابان و چه بی حجابان و چه مذهبی ها و چه غیرمذهبی‌ها.
پزشکیان در پاسخ به سوال مجری درباره قانون اقدام راهبردی مجلس: چون قانون است، اجرا خواهم کرد.
با کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس و شورای امنیت ملی صحبت می کنیم و به نگاه و زبان مشترک خواهیم رسید.
اینطور نیست که اگر آمریکا به تعهدات عمل نکرد ما به تعهدات عمل کنیم.
فقط با یک گزینه وارد گفت‌وگو (درباره برجام) نخواهم شد.
هیچ حاکمیت و دولتی در طول تاریخ در درون قفس نتوانسته به رشد و شکوفایی برسد.
مجبوریم برای رشد و شکوفایی اول با کشورهای منطقه تعامل و تبادل کنیم و بعد با کشورهای دیگر.
لازمه این کار داشتن گزینه های مختلف است و استفاده از کارشناسان و نخبگان و هماهنگی و تعامل و در نتیجه چهارچوب‌های قانونی.
هیچ وقت قرار نیست تمام تحریم‌ها را لغو کنیم یا نکنیم. این یک گفت‌وگوست؛ بستگی دارد که چه می دهیم و چه می‌گیریم.
اول موضوع نگاه است؛ آیا می خواهیم مشکلمان را با دنیا حل کنیم یا خیر؟
معتقدم باید از بن بست خارج شویم تا مشکلات کشور را حل کنیم.
جلیلی در پاسخ به پزشکیان
امروز میهمان مردم لرستان بودم، به شدت متاثر بودند از تعبیر نادرست درباره شهید سلیمانی؛ و از من خواستند که آن ابزار ناراحتی شان را بیان کنم.
جلیلی: آقای پزشکیان! متاسفم که کشورمان را در قفس می دانید! یعنی چه که در قفس هستیم؟
پزشکیان: یعنی با تحریم شما پرواز خواهید کرد؟
جلیلی: شما در بحث تحریم یک راهی را می‌دانید و می‌گویید و می‌روید و جواب نمیگیرید و باز تحریم می‌شوید و باز می‌گویید همان راه را می‌رویم؟
شما هیچ راه حلی برای تحریم نمی دهید؛ تنها راه حلتان این است که امتیاز بیشتر بدهید؛ رفتید همه امتیازات را دادید و چیزی نگرفتید. شما هنوز یک راه حل ارائه نداده اید. من دیشب راه حل‌هایم را گفته‌ام. ولی شما چیزی از راه حل هایتان نگفته اید و فقط می‌گویید با کارشناسان صحبت می‌کنیم!
پزشکیان: می‌توانی برنامه‌ات را برای رشد کشور بدهی؟
جلیلی: ده بار گفته‌ام.
پزشکیان: من که نشنیده‌ام.
جلیلی: ولی شما نه یک برنامه برای رشد کشور داده‌اید و نه برنامه‌ای برای رفع تحریم داده‌اید. شما معتقدید بن‌بست است ولی من معتقدم دچار بن‌بست نیستید.
در این شرایطی که شما بخاطر تحریم رو به قبله می نشینید این‌همه فرصت و رشد وجود دارد.
جلیلی: آقای پزشکیان آمار غلط می دهید! روند نقدینگی را دیشب شما اشتباه گفتید.
(با ارائه یک نمودار) سعید جلیلی: این نمودار واقعی رشد نقدینگی است نه آن نموداری که دیشب نشان دادید.
شما حجم نقدینگی را با رشد نقدینگی اشتباه می‌گیرید! وقتی کارشناسی بلد نیستید اینطور می شود.
شما باید در مقابل تحریم فعال باشید و نه منفعل! الان می گویید من می روم می نشینم صحبت میکنم؛ از طریق خارج به داخل فشار میاورم که اینجا تصمیم را عوض کنم!
شما باید از طرف مقابل که تعهداتش را اجرا نکرده طلبکار باشید، نه اینکه بگویید به ملت فشار می آورم تا امتیازات دیگر به طرف خارجی بدهند!
جلیلی: شما باید از طرف مقابل که تعهداتش را اجرا نکرده طلبکار باشید، نه اینکه بگویید به ملت فشار می آورم تا امتیازات دیگر به طرف خارجی بدهند!
اگر طرف مقابل تعهداتش را انجام ندهد، به مردم بگویید که چه امتیازی می خواهید بدهید که قبلاً نداده اید؟ این را به مردم بگویید.
آیا روند کار شهید رئیسی خوب است یا… شما صحبت از صداقت می کنید آقای پزشکیان! روحانی و خاتمی دوستان شما بودند و این وضعیت بوده ولی شما هنوز طلبکارید؟
آقای پزشکیان! واقعاً متاسفم که چهار سال دیگر دوباره کشور ما اسمش بخواهد بشود قفس و دنیا را هم خلاصه در سه کشور کنید!
آقای روحانی یک بار آفریقا نرفت ولی آقای رئیسی چند بار رفت و دیدید که چقدر گشایش ایجاد شد.
شما پزشکید آقای پزشکیان! تشخیص‌های غلط تجویزهای غلط می آورد و می کشد!
پزشکیان در پاسخ به جلیلی
آقای جلیلی! شما مدیریت خواندی؟ از مدیریت سر درمی‌آوری؟ شما کجا را مدیریت کرده‌اید؟
جلیلی: این حرف‌هایتان خیلی تکراری است آقای پزشکیان!
اینکه چقدر پول کشور را زیاد کردیم (احتمالاً منظور آقای پزشکیان نقدینگی است)، این معلوم است؛ می‌توانید از کارشناسان بپرسید و یا از بانک مرکزی بگیرید.
واقعیت قضیه این است؛ می‌گویید اله کردیم؛ خب اگر اله کردید کجاست؟ مگر نمی‌گفتید اشتغال ۲ برابر می‌شود و سالی یک میلیون مسکن درست می‌کنیم!
در این ۳ سال فقط برای ۹۰۰ هزار مسکن، تازه فقط مجوز داده‌اند. قرار بود تورم را تک رقمی کنند، ۳ سال است ۲ رقمی است!
می‌گویند بلدیم و برنامه داریم؛ خب برنامه را می دادید آقای رئیسی اجرا می کرد! چرا ندادید؟ مگر شما با آنها نبودید؟
مردم واقعاً زندگی شما در دوره آقای خاتمی بهتر بود یا الان؟
کل بلد بودن اینها این است که در شورای امنیت رئیس بوده و چهار تا کاغذ را بررسی می کرده! آدمی که مدیریت نکرده حالا برای کشور می گوید برنامه دارم!
دیروز از ایشان سوال کردم دولت رئیسی برنامه داشت یا نداشت؟ اگر برنامه داشت، این برنامه شما چیست؟ یعنی میخواهید از نو ریست کنید؟
از اینور می‌گوید قانون اجرا نمیکنی و از آنور می‌گوید من برنامه دارم؛ خب قانون که وجود دارد؛ آن را باید اجرا کنید.
شما دولت خاتمی را با وضعیت فعلی مقایسه کنید.
سعید جلیلی: آقای پزشکیان از پاسخ به سوالات طفره رفتند؛ نه راجع به تحریم صحبت می‌کنند نه از راه‌حل‌ها صحبت می‌کنند. فقط می‌گویند با خارج حرف می‌زنیم و به کشور فشار می‌آوریم.
پزشکیان: می‌دانید آلترناتیو یعنی چه؟ من می‌گویم با آلترناتیوها و گزینه‌ها می‌روم.
جلیلی: یکی از آن آلترناتیوهایت را بگو؛ غیر از امتیاز دادن چه آلترناتیوی داری؟
پزشکیان: گفتگو راه حل دارد؛ بعد از مذاکرات شما ایران تحریم شده.
جلیلی: این دروغ است.
شما دیشب هم عوض اینکه برنامه‌هایتان را توضیح دهید.
پزشکیان: شما برنامه دارید؟
جلیلی: برخی حرف‌های شما غلط است و دروغ است آقای پزشکیان.
جلیلی در پاسخ به پزشکیان
شما ۳۲ سال عملکرد را می خواهید بگذارید کنار و دارید به سه سال فقط اکتفا می‌کنید که اتفاقاً این سه سال در مقایسه با آن ۳۲ سال درخشان بوده است.
شما می گفتید نمی شود نفت را صادر کرد، ولی مقایسه کنید ۹۸ با ۱۴۰۲ را. چند برابر شده است در سال ۱۴۰۲ نسبت به ۹۸.
سرمایه گذاری خارجی در ۱۴۰۲ نسبت به ۹۸ و ۹۷ شما چند برابر شده است.
در اوایل دولت شهید رئیسی برخی اقتصاددانان پیش بینی کردند که تورم بالای ۱۰۰ درصد می شود! حالا همینها از نظر آقای پزشکیان شده‌اند متخصص!
مگر دوستان شما نمی‌گفتند که مسکن آنلاین مزخرف است و افتخار می‌کردند که مسکن نمی‌سازیم؟ همینها الان در ستاد شما هستند.
آقای پزشکیان! اینها را مردم می‌دانند!
دولت آقای روحانی و همین آقای ظریف به هشدار من برای جلوگیری از حمله به سفارت عربستان عمل نکرد و آن افتضاح به بار آمد.
مردم ایران! اینها راه را فقط این می دانند که دوباره برویم امتیاز بدهیم و چیزی نشود! خب این کار را مگر انجام ندادید؟ دلار سه هزار تومانی را کردید ۳۰ هزار تومان! رشد اقتصادی در دولت شما منفی و صفر شد یا خیر؟
شما آقای پزشکیان می خواهید دولت سوم روحانی را داشته باشید.
ما در موضوعاتی مانند برجام و FATF طلبکاریم و باید با گفتگو مساله را دنبال کنیم. ولی آلترناتیو هم به قول ایشان (پزشکیان) باید داشته باشیم! مثل این که ایشان تازه با این اصطلاح آشنا شده است.
باید تحریم را عملاً بی‌اثر کنیم تا خود وزیر خارجه آمریکا بیاید بگوید ما نمی‌خواستیم اینها نفت بفروشند ولی الان ۲ میلیون بشکه نفت می‌فروشند!
یک جریان خودتحقیر در کنار آقای پزشکیان می‌گوید که آنها نخواستند جلوی ما را بگیرند؛ ما موفق نشدیم! این دیدگاه خیلی فاجعه است.
باید طرف مقابل را به لحاظ اقتصادی از تحریم کردن پشیمان کنیم و برایش تحریم کردن پرهزینه شود. اینها برنامه و کار می‌خواهد.
مطالعه و برنامه در قاموس اینها (آقای پزشکیان) شده است ضدفضیلت! عجیب است!
شما بقیه را متهم می‌کنید به طالبان بودن ولی وقتی کسی می‌گوید می‌خواهم قانون را اجرا کنم حکم اعدام می‌دهید؟!
شما پیشاپیش دارید می‌گویید رشد ۸ درصد کلاه‌برداری است و اتفاق نمی‌افتد.
من نمی‌خواهم بگویم؛ شما بقیه را متهم می‌کنید به طالبان بودن ولی وقتی کسی می‌گوید می‌خواهم قانون را اجرا کنم حکم اعدام می‌دهید؟!
پزشکیان در پاسخ به جلیلی
تهمت می‌زند که من ادامه دهنده راه روحانی هستم!
این می‌خواهد رئیس جمهور شود جلوی دیدگان مردم تهمت می‌زند که من ادامه دهنده راه روحانی هستم! به افرادی که نیستند تهمت می‌زند و هیچ‌وقت حاضر نیست با آنها بنشیند و صحبت کند!
مردم عزیز کشورمان بدانند که این روند و این نگاه یعنی این. من این متن را برایتان می‌خوانم.
قهرمان ملی ما، شهید سپهبد بزرگوار سلیمانی امنیت عراق را تامین کرد ولی ما بازار را می دهیم به دیگران.
مدیر ضعیف یعنی اینکه مذاکره کنیم اما نتیجه آن این شود که پرونده ایران به شورای امنیت برود.
تعهد میکنم که به دنبال عدالت و رفع تبعیض هستم.
تعهد میکنم تلاش کنم هیچ خانواده ایرانی نگران فرزند خود نباشد.
علت وضعیت فعلی مدیران نالایق و بی‌تجربه و غیرکارشناس هستند.
می‌گویند آنها که دور من جمع شده‌اند بد هستند. دور شما چه کسانی جمع شده‌اند. آنها که از سفارت عربستان بالا رفتند.
جلیلی: اسم یکیشان را بگویید.
سعید جلیلی چند بار از پزشکیان خواست که یک نفر را نام ببرد. (اسم هیچ فردی توسط آقای پزشکیان مطرح نشد)
پزشکیان: راحت برمی‌دارد و به من می‌گوید که شما دولت سوم روحانی هستید.
جلیلی: قطعاً همینطور است!
جلیلی در پاسخ به پزشکیان
دور و بر شما غیر از وزرای آقای روحانی هستند؟ آقای ظریف وزیر روحانی نبود؟ شما می‌گویید تهمت؟
آقای ظریف با آن عملکرد غلط و بی‌نتیجه در ستاد شما هست یا نیست؟
شما حتی به خاطرآن قراردادی که آقای ظریف نوشت،نمی‌توانستید شکایت هم بکنید از آمریکا که از برجام خارج شده است!
قانون راهبردی مجلس برای رفع تحریم‌ها بسیار قانون دقیقی بود.
وقتی که طرف مقابل در موضع زورگویی است… شما که ده‌ها امتیاز دادید و نتیجه نداد! ما قائل نیستیم که چنین امتیازاتی باید بدهیم. نمی‌شود همه امتیاز را بدهیم و بعد او عمل نکند و ما بگوییم کاپ اخلاق را بردیم!
آقای پزشکیان! شما می‌گویید تهمت؟ همین کس که در ستاد شماست امروز گفته اینها به مردم ۳۰۰ هزار تومان پول داده‌اند به مردم تا رای بدهند؟ این اهانت به مردم و تهمت به ما نیست؟
شما نمی‌دانید حتی اطرافیانتان در ستاد چه می‌گویند!
آقای پزشکیان! شما افتخار می‌کنید که با این افراد میخواهید دولت را اداره کنید؟ اینها کارنامه شان مشخص است! افتخارشان این بود که مسکن نمی‌سازند.
آقای پزشکیان! اشکال شما این است که مردم را قبول ندارید؛ جوانان و متخصصان را نگاه نمی‌کنید.
اینکه از سفارت عربستان بالا رفتند هم ناشی از ضعف همان دولتی است که میخواهید دوباره آن را احیا کنید.
من به آقای روحانی در این باره هشدار داده بودم.
می‌شود برنامه تان را نشان دهید که می‌گویید از آن حمایت کرده‌اند؟ کدام برنامه را دارید؟ شما که می‌گویید برنامه من همان برنامه هفت ساله است و…
در حال بروزرسانی…